Counterfeit 2.0,

Вообще, очень интересная с музыкальной точки зрения группа. Они всегда умудрялись просто феноменально смешивать стили - рок, металл, поп, джаз, блюз, техно, всё шло в дело, при этом всегда были верны себе. Они умеют удивлять и вкалывают как лошади. В этом году отмечают своё 20-тилетие мировым туром (к слову бисёнэну-солисту - 43 года).
Возможно, часть секрета их музыкальной разносторонности заключается в том, что сами участники имеют разные музыкальные предпочтения, которые в рамках группы сходятся, но вот в одиночку они играют по-разному, а все участники группы работают и сольно, потому что временами просто устают друг от друга. Вокалист Хайд - наиболее "тяжелый" из всех, он начинал как метал-гитарист и всегда тяготел к тяжелому року и металлу, что и продолжает делать в сольном творчестве. К слову один из самых талантливых вокалистов, из всех мне известных (а я принадлежу к законченным меломанам), обладатель невероятно сильного, необычного и при этом очень гибкого баритона.

У них 12 студийных альбомов, крайне разносторонних. Я - счастливый обладатель 11 из них, до 12-го, вышедшего в этом году пока руки не добрались.

Кстати, судя по аватарке, это должно заинтересовать, со своей собственной группой VAMPS Хайд делал кавер-версию Life on Mars?

Под катом две концертные версии, первая снята у Токио, он не очень следит за акцентом, но зато поет свободнее, вторая - в Нью-Йорке, здесь он старается со своим акцентом бороться, что в живую для японца задача не простая.

читать дальше






А вот, чтобы реально услышать хотя бы часть возможностей голоса и вообще понять, что это за товарищи L'Arc~en~Ciel, рекомендую послушать одну из их лучших песен - Finale - вот клип, только внимание, сам клип начинается только с отметки 0.58 - rutube.ru/video/4240b6f57fc644b96a0cc8a02d39931...

А вот допустим несколько более тяжелое настроение самих L'Arc~en~Ciel, у группы очень широкая линейка.
Правда найти их видео на Youtube очень сложно - видимо правообладатели следят, клипы убраны почти все, выживают только некоторые концертные записи и самосъемки.

чудные парни. шикарный голос.

так странно никогда о них не слышал.

carcharodon, спасибо приятное открытие. Японцы вообще не перестают удивлять.

Counterfeit 2.0,

Если о японцах, то тут прежде всего для меня две группы ценны - X Japan и L'Arc~en~Ciel, пожалуй, всё же самые яркие у них. X Japan были первым мега феноменом Японии, они во многом определили развитие японского рока, но они куда более нестабильные люди искусства, в 1998 году группа распалась, было очень много проблем, насколько я знаю, не так давно они собрались, но пока не ясно, надолго ли это или временная акция (к тому же реюниону сильно мешает смерть лидер-гитариста), Ларк - более стабильные люди, более трудолюбивые и гибкие. Обе группы очень достойные. Лет 10 назад из них двоих мне больше нравился X Japan (более классически роковый), но потом Ларк стал ближе благодаря широте своей музыкальной линейки, что в общем не отменяет того, что так или иначе, все учились у X Japan (сперва группа называлась просто Х, но потом переименовалась).

вот так вот .. съездишь на выходные на состязания по кику, а возвращаешься - тут уже депешисты на джейрок перешли))
ежели нра фрнтмен, оч.советую посмотреть филтьму moonchild с хайде (вокалистом ларуков, не путать с хиде) и камуём (гакто-сама, сам по себе, но более известен, как экс-фронтмент малис мизер).

кстати еще джейрок имеет тонкую такую, но известную посвященным связь с европейской темной волной))

Дошла до вокала и выключила. Хосподе, чо ж так всё одинаково-то в нынешнем мире? Перевелись приличные мужские голоса? Вот этот характерный истерический подвыв — это фишка нового времени или как?

Всё остальное могло бы быть даже неплохо.
Но вообще, японскую поп-музыку надо оценивать по другим критериям, там шоу-бизнес немножко своим путём пошёл. На них всегда приятно посмотреть, это всегда зрелищно и... всегда поставлено на поток. Схематично. Очень жёсткие бизнес-схемы, которые оставляют очень мало простора музыкантам для творчества.

Хммм, вот X Japan знаю , а до этих дойти не довелось...Но весьма, весьма, пойду просвещаться. Спасибо большое carcharodon за выкладки)

Алатау, истерический подвыв — это фишка нового времени или как?
ну для того, что так судить, надо послушать побольше япоского рока. лурку - не поп, а рок группа. икс-джапан тоже очень рок-группа. луна си и иже с ними - тоже рок.
только у икс-джапан и наверное бак-тик можно услышать то, что считается У НАС мужским вокалом, и то это будет далеко. у них голоса вообще почти все высокие и визгливые. другие там найти тяжело.
да, там шоу-бизнес идет своими путем, но не соглашусь, что в их случае бизнес-схемы рушат творчество. может быть сейчас - да, но я больше знаком с более ранним пластом джейрока, где с творчеством все ок, а большинство лучших групп японского рока того момента вообще инди. а зрелищна в основном та часть, которая относится к кей-вижуалу. больнишство знаковых команд имеют в своей истории такой период, но далеко не все остаются не кей-волне.

A die, переслушав терабайты японского рока очень советую buck-tick (это такой японский дайне лакейн) и dasein (почти синти).

Depeche Mode Slash, под "поп-музыкой" я имею в виду просто популярную музыку. В общем смысле.

но не соглашусь, что в их случае бизнес-схемы рушат творчество. может быть сейчас - да
Кхем.
Ну кагбэ то, что ты называешь джей-роком, появилось как результат подражания Западу — когда появились Квин и Абба, Япония выдала несколько клонов Квин и Абба, и так далее. Весь т. н. японский рок — это всегда просчитанная коммерческая схема, он так родился. Спору нет, они эффектны, но и всё. Я уж не говорю про кабальные контракты, когда 15летние музыканты обязаны выпускать какое-то дикое совершенно количество синглов, альбомов, сниматься в рекламе, кино и озвучивать мультики. Причём это стандартные контракты.
Хотя тут, конечно, удивляться нечему — вся Япония так живёт, остров трудоголиков.

Скажем так — на Западе менеджеры шли за музыкантами, в Японии же музыканты идут за менеджерами.

бак-тик

Это там где Рюноскё Окутагава Такуя Кимура Сакураи Ацуши?
Голосина красивый, и сам по себе ничего, но этот меня больше впечатлил почему-то. Вообще, по-моему, они все - дети и внуки Боуи, не зря они его так любят каверить.

Depeche Mode Slash, принимаю лучи добра и прочие советы)

Алатау, да, собсно спорить с глубокой (именно глубокой, за что меня побили бы все любители джейрока) вторичностью джейрока было бы глупо. но даже на фоне того, что практически у каждой группы можно найти ее европейский аналог, у них же есть вполне логичные и настоящие коллаборации - как то совместный проект ударник икс-джапан йошики хаяши с рождером тейлором, учасите того же йошики в официальном трибьюте группы kiss, а в более позднее время и более "близкие" нам в территоральном (дазейн выступали на разогреве у мимий троляя) и в уже реально НАМ в музывкальном смыслен - как то сотрудничество сакурая с клан оф зимокс и международный проект швайн.
я это собсно к тому, что несмотря на заимствованность джейрока в принципе (так же, например, токио отел можно считать вообще третичными, где на первой ступени глэм. на второй - джерок, а токио отель уже третья), сотрудничество японских музыкантов с европейскими давало интересные и весьма нетривиальные плоды.
и, как в свое время джейрок стал наращивать обороты за счет каверов на европейские и американские группы (что совершенно логично, учтивая отношения японцев к культуре и защите традиций), так и у нас джейрок появился благодаря квиноманам.

в Японии же музыканты идут за менеджерами.
да, но в тот момент, когда группа перестает быть инди. что чаще всего наколадывается ровно на период кей-вижуала у группы (такова история и икс-джапан, и моих любимых луна си, и диров..). когда они приходят на лейбл - да, начинается жесть, о которой ты говоришь. но обычно в этот момент нехило меняется фан-база.

Counterfeit 2.0, хм, но вообще интересно. а дир ен грей ты слушала?
я-то по-прежнему иногда послушиваю луна си, хоть мы с mlg и покинули джейрок тусовку в свое время ...

A die, тогда еще луна си ну потому что они у меня любимые))

а дир ен грей ты слушала?

Неа. Я вообще восточную рок-музыку не знаю, у меня тут пробел.

Depeche Mode Slash, кажется, у меня будут проблемы, бааальшие проблемы)

Counterfeit 2.0, диры щас считаются самой-самой крутой вижуал-кей группой и успехом затмевают иксов в свое время...

A die, ы? nani?)))

Поразительные я вещи из вашего разговора узнаю.
Во-первых, глубокий и низкий баритон вдруг оказывается не мужским, во-вторых, выводы о группе с 20-ти летним стажем и таким же вокалистом делаются на основании одной песни.
Хм, вот можно ли оценивать на основании одной песни творчество и голос Девида Боуи, который тот ещё голосовой и стилистический хамелеон?
Да на основании одной песни нельзя оценивать наверное даже пауэр-металистов (хотя тут, слышал одну песню - слышал 90%).
Я ни единой пяткой не фанат джи-рока или боже упаси джи-попа, я больше по классическому рока и современной тяжелой альтернативке, но именно L'Arc~en~Ciel всегда для меня выделялась по творческим критериям за разнообразие музыки и не в последнюю очередь вокала - способность недомерка Хайда в одних песнях выдавать милого мальчика, в других форменную истеричку, в третьих брутального мужика, а в четвертых что-то вроде демона из глубин Ада, далее список продолжается. С моей точки зрения таким и должен быть настоящий вокалист, одна нота и манера меня никогда не вдохновляли. Вот интересно, у Гиллана, Озборна, Дио, Пола Стенли там тоже вопиюще немужские голоса, а они и подвывать и визжать мастера известные. Тогда выходит, что классическому року и року вообще всё это свойственно по природе своей. Хм, так мы дойдем и до истоков - баритона Элвиса, и что мы увидим в ряде песен - те ещё мулечки

carcharodon, способность недомерка Хайда в одних песнях выдавать милого мальчика, в других форменную истеричку, в третьих брутального мужика, а в четвертых что-то вроде демона из глубин Ада
гы)) в яблочко и недомерок-то при его способностях какое подходящее слово))

Depeche Mode Slash,

Подходящее, он и правда очень маленького роста, это факт, что не мешает ему быть великим вокалистом и обладателем одного из самых потрясающих голосов, из всех мной слышанных.
Дио вот тоже был недомерок, что не мешало ему быть величайшим вокалистом хэви-металла.

carcharodon, соглашусь по обоим пунктам
а хайде в мунчайлде я бы даже назвал неплохим актером, что [имхо] особо заметно на фоне камуя с некоторым его самолюбованием... но по этому пункуту обычно бывает масса несогласных)

да рок-недомерки рулят вообще!

Depeche Mode Slash,

Товарищ Камуи Гакт вообще пользовался некоторой нелюбовью с моей стороны за свою самовлюбленность, пока случайно не установилось, что он умеет смеяться над собой и своей самовлюбленностью (реклама мне одна гениальная по телевизору попалась в бытность мою в Японии). Так что любить я его не люблю, но мужик он на самом деле нормальный
Но да, Хайд играет лучше, естественнее, особенно с учетом специфики роли.

Counterfeit 2.0,

Кстати, да, в роке мало реально высоких вокалистов.

carcharodon, а нету ссылки на ту рекламу посмотреть?
ягде-то понимаю, о чем ты говоришь, потому что с самоиронией у него все нормально во всяких шоу, помню особенно одно, с каким-то видами трусов, там еще были леопардовые стринги. там были английские сабы - тогда-то я поняла, что камуй и над собой поржать не дурак. но в общем я все равно его воспринимаю скорее в малисах, чем сольно. хотя сайонару и ваниллу иногда по старой памяти переслушиваю и даже пересматриваю.
ну и secret garden навернеое. хотя клип - просто верх стремления к европейской внешности и эстетике

Depeche Mode Slash, мне всё нравится,хотя я японцев,по большому счёту, изучала только в ин. общаге, китайцы их жуть любят. Почему - без понятия...

A die, у мену сложилось впечатление, что китайский муз.рынок третичен по отношению к вторичному японскому))

Вот кстати о Японии. Немыслимая и кощунственная штука, но именно японцы додумались выпустить серию трибьютов, где мировые рок-хиты перепеты в стиле Битлз Причём сделано это тонко, стёбно и это вполне можно слушать.

Counterfeit 2.0, спс за напоминание! где-то в закромах у меня это лежит, да в таких далеких. что я уж забыл
надо перетряхнуть музыкальные антресоли)

Depeche Mode Slash, до китайского,сопсна, ещё не дошла. Просто у девчонок (да и у мальчишек...Хотя,стоп.Они меня старше на несколько лет!),так вот, у них все комнаты от пола до потолка заклеены плакатами,вырезками,фотками...со словами "Да нее,я не фанат,так слушаю чуток музыки..."
Когда из вежливости начинаешь тыкать и спрашивать,оказывается,что это японские музыканты, японские актёры и японские модели.Своих у них что ли не делают...Хотя не спорю,люди красивые.Но...кроме цвета волос,одинаковые)))

A die, китайская музыка тоже очень забавная особенно электроника и попса. ощущение, что они только-только услышали европоп и теперь училенно это культивируют с более глубокоими пластами не очень знаком. но забавно. и да, ощущение, что их музыкальный рынок существенно меньше, чем японский. про актеров и моделей не скажу. но в общем кажется, что японцы и корейцы в целом красивее китайцев, хотя большинство их не различает.
кроме цвета волос,одинаковые)))
это тоже силы привычки