Уй... Вторая особенно.

щас выдам, как всегда, но, блин.. на второй там Д. позади.. и вот - черт побери, какой красивый у них был бы секс.. с такой разной, но очень подходящей друг другу пластикой.

Чувак! Милиан! Я так по тебе скучал! Вот никто этого сказать не может, кроме тебя!

ДА! Да, чёрт побери! Это было бы красиво. Если вообще возможна в сексе какая-то эстетика.

Алатау, я ждал этих слов)) и Космос меня не подвел. Спасиб.

ну, правда.. красиво ж. Да еще с такими взаимоотношениями.. сложными.. это было бы просто ПИКОМ какого-то.. я не знаю.. равенства и братства.

ахаха, про эстетику ты напомнила мне Фрая "..если б подросткам показали, что на самом секс - это куча чавканья, слизи, неудобных положений итп.." - не дословно, но что-то такое там было, я запомнила на всю жизнь

Да, я помню этот момент. Глубоко поразительный, на самом деле. МУЖЧИНА признаётся, что не любит трахаться. В современном мире это всё равно что признаться, что ты импотент. Даже будучи женщиной не принято, а уж для парня...
У Фрая — да простит мне Counterfeit 2.0 могучий оффтоп — к сексу, конечно, специфическое отношение. Я даже не буду раскидываться фразами, мол, комплексант несчастный. Возможно, что это свойство личности. Ему не нравится секс. Бывает. Тянет, конечно, сказать, что "ты просто не пробовал хорошего", но на самом деле — все люди разные. Может, и правда. Просто не нравится.

Да и чего уж там, секс если смотреть холодно, категорически неэстетичен. И эстетику наш мозг находит в нём в определённом, изменённом состоянии сознания. Когда смотришь на то, что по определению красивым не является, но, бляха, на это встаёт. И кажется, что красивее этого не видал...

Заметь — с вышеозначенными персонажами у мистера Фрая показательная выходит конфронтация. Для Гора "Бог — это секс". И всем своим видом, творчеством, каждым движением вся группа апеллирует к сексу. Даже спокойный и разумный Энди Флетчер — все помним, что под кислотой вытворяет...
Есть над чем задуматься. Два полярных мнения и два полярных восприятия.

Так вот, с точки зрения возбуждённого разума Гор и Гахан — шикарная пара и шикарная сцена подобного характера, которую только можно вообразить. С этой пластикой, с рисунком тел и губ. Это красиво.
Как-то болтали с одной очень юной девушкой, и она сказал, что "даже думать не хочу о том, что они делают это сейчас"...
Я внутренне поёжилась — оттого, как наша цивилизация завязана на возрасте. То есть, по мнению молоденькой девочки, трахаться имеют моральное право только молодые, подтянутые и симпатичные.
А с другой стороны — я порадовалась. Потому что у меня это отвращения по-прежнему не вызывает. Это секс, и он хорош для всякого, кто им занимается.

И недаром именно эту парочку снимали полуголыми и томными у шеста.
И недаром солидный "Эсквайр" пошутил, что, мол, они как Таунсенд и Долтри, только этих вы можете представить в одной постели.
Это всегда было и есть заметно. Аура эротическая.

да простит и меня автор дневника ответ Алу(если мне покажут, куда идти с этими разговорами, я пойду, честное слово), но мне показалось, что Фрай любит секс. Он писал, что его не любят женщины, и это правда.. или почти правда. Есть, конечно, помешанные, но они только подтверждают правило.
Вспоминаю, сколько идиоток не любит м**нет, сколько в жизни не согласятся на АС и, вообще, любые эксперименты - аж тошно. У мужчин всё чуть иначе. И, по-моему, от хорошего, как ты сказала, Фрай бы не отказался. Надеюсь, он у него был всё-таки.

Что до наших, вот у тебя была цитата, что без этого в музыке, в группе вообще никак. Так вот - верю! ВЕРЮ. Потому что музыка сама по себе - другой уровень отношений.
Это вдуматься только - мы (М и Д, допустим; вдвоем) вместе делаем МУЗЫКУ.
Не пирог, не уборку, не контрольную работу.. МУЗЫКУ.

Ты вот розовые пухлые приоткрыл - и звук пошел, я тонкими изящными струны задел, и звук, и мелодия, и ритм.. Чем не секс? Да почти секс уже.
И довести дело до конца, имхо, должно хотеться.
Вот именно ты. Именно этими губами. Именно мои пальцы. Сейчас. Еще. Еще..

PS: простите, автора понесло, но вот как-то так.

Millyanna, эээ... Вообще-то в "Гиппопотаме" это... ирония. Насчёт женской нелюбви к сексу. Фрай пытается нарисовать героя, максимально неприятного, шовиниста, проще говоря. Уверенного, что женщина "закрывает глаза и думает об Англии". Женская сексуальность игнорировалась веками, а герой книги — с первого взгляда такой неприятный типус с патриархально-шовинистскими взглядами. Фрай шутит с нами, подкидывает провокационные реплики.

Ты его автобиографию читала? Там в каждой строчке сквозит: "О, опять эти нелепые телодвижения"...
И почему многим так трудно принять, что человек может просто не любить это дело? Ну вот не любить и всё тут.
У него вообще плохие отношения со своей телесностью. Будь его воля, он бы избавился от плоти. Это точно. И всё плотское вызывает у него одновременно чувство вины, отвращение, даже злость...
Один раз только, один раз на две книжки, он слегка упоминает, что пара раз была в общем и целом... ничего. И то... На фоне описаний "неловкого пыхтения" и "копошения в..." В общем, Гор бы услышал — хмыкнул бы. Как минимум.

Вот именно ты. Именно этими губами. Именно мои пальцы. Сейчас. Еще. Еще..
Ну, вот и фик пошёл практически))) Вот то-то и оно. Музыка перекликается, да, с сексом. С процессом, с представлением о нём.

и красиво понесло, между прочим... вы пишите, пишите, я это всё читаю...

Алатау, эээ.. ну, во-первых герой мне категорически НРАВИТСЯ)) на месте той Патриции я бы к нему зашла.
во-вторых, значит, то, что он писал с иронией... ээ.. описало добрую половину знакомых мне женщин.

Ты его автобиографию читала? Там в каждой строчке сквозит: "О, опять эти нелепые телодвижения"
ну, так не читала же. Верю, что может не любить.
Теперь ясно.. потому что я-то за чистую монету приняла. А во второй книге еще не дошло до интима.

Counterfeit 2.0, мерси, хотя больше мне пока не выдать)

Millyanna, то, что герой нравится — это тоже выверт Фрая. Понятно, в жизни не бывает плохих и хороших людей, во всех понамешано. Он обаятельный, Гиппопотам этот.

Мне встречалась масса женщин, которые секс не любят. Они обычно на эту тему не распространяются.
И очень много таких, у которых их сексуальность — извечная тема дня. Которые практически только и говорят о том, как они любят секс. Причём всегда с какой-то агрессией, как будто что-то кому-то доказывают. Мы живём вообще в такое время, что быть сексуально не активным — неприлично.
Хотя право на жизнь теоретически имеют обе точки зрения.

А вообще, фраевская писательская манера очень изворотлива, на самом деле. Читая, не поддавайся на первое впечатление о герое, будь оно хорошим или плохим.
Я читала как-то одну критикессу. Она бурно возмущалась: "Что, мол, этот пидорас может знать о женской сексуальности! Шовинист! И книжки у него шовинистские!" Дамочка в упор не увидела иронии. Не поняла, что Стивен Фрай и его герой — это всё-таки РАЗНЫЕ люди.

Он обаятельный, Гиппопотам этот.
он умный. И его сарказм мне нравится, он сразу позволяет не тратить время на пустые, скажем так, надежды. Хотя пол-книги он терпеливо лебезит перед тем, перед кем надо.

ооо, про то, что разные, я вижу, т.к. читаю его твиттер Хотя вот про нелюбовь к сексу как-то там не углядела.

Мы живём вообще в такое время, что быть сексуально не активным — неприлично.
когда у меня был такой период, я это признала. Вслух. Просто потому что нельзя было обманывать человека, с которым сосуществуешь в одном пространстве. Ну, и близкие на тот момент друзья знали.. У одной знакомой муж такой. Мы смеялись - зато налево не ходит.

Читая, не поддавайся на первое впечатление о герое, будь оно хорошим или плохим
а что мне грозит в противном случае? Если чего не понимаю, так и так нее пойму. Не бежать же каждый раз, допустим, к тебе за разъяснением)) Так или иначе, все истолковывают прочитанное по-разному. Это не первый раз, когда я ошибаюсь и нахожусь в восторге от ложного впечатления.
Попробую, конечно, внимательнее..

а что мне грозит в противном случае? Если чего не понимаю, так и так нее пойму.
Конечно, это не страшно, просто мне, как апологету Фрая, как его преданнейшему фанату, страстному любителю, идолопоклоннику, хочется, чтобы вся его многоплановость была заметна как можно большему количеству его читателей.
"Неправильного" впечатления от книжки быть не может в принципе, потому что книга на то и книга, чтобы у каждого создавать собственный фильм в голове с собственными героями. Но хочется, чтобы его раскапывали, обдумывали, чтобы было не одно первое впечатление, а ещё слои. Поверь на слово — так значительно интереснее, потому что энциклопедическая образованность и потрясающая способность к рефлексии этого человека наполняют текст такими объёмами смыслов... Это не описать.

А за разъяснениями можешь бежать вполне себе каждый раз, как видишь, я буду только счастлива на эту тему пропиариться поговорить.

Я, кстати, давно уже собираюсь с духом, чтобы написать на его книги "рецензии" в своём стиле, но так много мыслей, что когда сажусь, не могу ничего выдавить, кроме "ОН ТАКОООООЙ..."

энциклопедическая образованность и потрясающая способность к рефлексии этого человека наполняют текст такими объёмами смыслов... Это не описать
мне тоже не описать, кроме как

"ОН ТАКОООООЙ..."

И еще - именно поэтому я помчалась покупать еще его книги. Я прошлась по слоям, оценила масштабы.. И потому хочу еще

Я никогда так не была влюблена в МОЗГИ. В разум человека. Последняя моя любовь — это мозг Мартина Гора, но он другой.
А стивеновский — чистая эссенция интеллекта.

то же самое собиралась написать - таких людей ТАК иногда хочется иметь рядом - особенно хотела бы, как ни странно, такого отца.

Знаешь, какая фраза его больше всего бесит?
"Я, конечно, не такой умный, как вы..."
Так вот, я бы не смогла рядом с ним находиться. Смотрела бы обожающе, вздыхала бы, мешалась бы под ногами и всё разговоры начинались бы с его ненавистной фразы)))

ха-ха. Я бы воспринимала уже как стеб и пропускала мимо ушей)

Он не считает себя умнее других))). Поэтому бесится, когда кто-то намеренно принижает себя рядом с ним.
Такой очаровашка...

в этом есть какое-то лукавство и кокетство) Ведь он понимает, что многие глупее него

Само собой. Просто он считает неприличным это подчёркивать.
Кроме того, он РЕАЛЬНО ставит себя ниже многих людей.

Вообще, это страшно, Ан.
Стивен Фрай большую часть жизни себя стыдился, ненавидел и считал себя мошенником. Что, мол, это не его заслуги всё. Что это случайность. Что он порочный, ненадёжный человек. Что его нельзя любить. Что он лжец. Что нет у него никакого ума, а просто хорошая память и умение лицемерить...
Там невроз на неврозе или как там у психолухов это называется.

а знаешь, многим ХОРОШИМ людям вот это свойственно. Именно ТАКИЕ неврозы.
страшно, да. И даже хочется разубедить, да только это не получится - человек еще больше залезет в ракушку, потому что будет считать, что он тебя - такого заботливого - не достоин.

Не в тему, ибо мне до 1/3 Фрая даже далеко, но.. Помню реакцию своих коллег, когда они мне просто так, без повода подарили книгу о коте Симона (ну, все помнят ч/б мульт). Я расплакалась и выбежала из офиса, потому что я ничем не заслужила таких внезапных подарков. Так что очень понимаю возможные мотивы

Знакомо и мне. Правда, до слёз не доходило, но в глубине души мы все знаем, чего мы на самом деле стоим.

Другое дело, что Стивену, конечно, хочется... хоть как-то сказать, доказать, объяснить, чем он ценен. Не для мировой культуры даже. А как человек. Такой влюбчивый, такой ранимый, такой деликатный и заботливый.
Впрочем, надо отдать должное его близким — они снисходительны к нему. И всегда были. К счастью, что бы ни думал о себе сам Фрай, в него влюблялись и влюбляются, с ним дружат и его мнение ценят.

доказать, объяснить, чем он ценен.
Уайлд то же самое делал. Только он честно признавался, что он - супер. По крайней мере как писатель.

него влюблялись и влюбляются, с ним дружат и его мнение ценят
слава Локи, есть еще адекватные люди

есть еще адекватные люди
И МЫЫЫЫЫ!!!!!!!!!